Masacrul din State, comis de un musulman sau de un nebun?

Amplă discuţie aici, în Statele Unite, despre masacrul din Fort Hood, Texas. Un medic psihiatru, de origine palestiniană,  a deschis focul cu mitraliera şi a ucis 13 soldaţi, rănind alţi 30. Înainte de atac, medicul militar a srigat Allah akbar! Oare a făcut gestul pentru că a avut un acces de nebunie, sau pentru că a crezut îm misiunea sa sinucigaşă, în numele lui Allah? Mă interesează ce părere aveţi despre acest cel mai mare atac din interior al unei baze militare de pe teritoriul SUA.

Fanatism religios sau nebunie laică?

PS: În Texas mai există pedeapsa cu moartea. E drept să fie condamnat ofiţerul criminal?

29 Responses to “Masacrul din State, comis de un musulman sau de un nebun?”

  1. K_pital Says:

    un musulman nebun.

    Sper sa-l ia la un “debriefing” meticulos inainte sa-i aplice acul sau ce mai folosesc oamenii in armata (streangul ar fi cel mai potrivit).

  2. K_pital Says:

    Inca o chestie: Legea militara e diferita de legea statului privind pedeapsa capitala. Cu alte cuvinte, chiar daca un stat nu are pedeapsa capitala, armata tot are voie s-o aplice pentru cazuri de genul asta si ofense sexuale (viol).

  3. catalin Says:

    nu

  4. Nicolae Says:

    Parerea mea este ca de vina sunt sefii lui. Asa cum, de vina au sefii serviciilor de securitate cand nu au prevenit dezastrul din 11 sept. O sa-i cred de “scapare” daca era vorba de vreun american! Normal ca trebuie pedepsit, mai ales ca eu consider ca fapta a fost premeditata si cu mintea limpede. Dupa legile existente in tara care te plateste. Uneori regeste! Sotia mea este psiholog. Ajuta multi copii in sensul organizarii lor mentale. Acestia fac sport si acum, merg bine si cu scoala! Si are rezultate! Parintii lor au bani ( relativ) dar n-au timp sau aptitudini! In privinta acestui individ a fost efectiv consternata: nu intelege cum o persoana care a trecut prin toate etapele de formare a aceastei meserii cu caracter de mare umanitate poate face asa ceva.

  5. Mona Says:

    Parintii celor ucisi cred ca ar avea in primul rand dreptul sa decida modul in care sa fie omorat nemernicul asta. Eu am primit odata o intrebare de la un musulman….ti-ai da viata pentru tara ta? i-am zis ca in principiu nu, ca mai presus de stat e familia mea si pentru ea mi-as da viata. stiti ce mi-a raspuns? “nu esti patrioata!!!” si sunt multi care gandesc asa. problema nu e ca sunt doar in tara lor, ci ca sunt in State, in Europa, peste tot….

    multi ar spune…pai ce daca era musulman? nu sunt atatia americani care omoara familii intregi? nu e aceesi chestie. omul asta in primul rand a actionat cu ura impotriva unei institutii si mai ales, impotriva unei natiuni. daca exista nebuni care omoara oameni nevinovati prin malluri sau scoli, o fac din razbunare personala. nu se poate spune acelasi lucru despre fanaticii religiosi, fie ei musulmani sau crestini.

    ca s-a intamplat in state acum cand au murit 13 oameni, multi vor spune ca eh…a fost un caz izolat in america, dar ganditi-va cate alte planuri au fost dejucate. nu se poate spune acelasi luru despre ce se intampla in Iraq, afganistan, pakistan si alte tari…abia asa, privind totul pe de-a-ntregul, iti poti da seama cati fanatici sunt….iar multi dintre cei cuminti aplauda toata aceasta situatie.

Publicitate
  1. silviu petcu Says:

    daca-ncepe palestinianul(dupa ce iese din coma,daca n-o muri convenabil)sa se planga ca e o lucratura politica.asa cum se-ntampla pe meleagurile mioritice,de nu mai poate omul sa faca o puscarie cinstita ca totul e politic prejudecat(ca sa folosesc un prefix la moda in campania asta)

  2. Ratzusca Ramurica Says:

    Si de ce n-ar fi strigat individul Allah Akbar, cata vreme era musulman practicant? E de presupus ca nu era prima oara cand striga asta, o fi spus-o de nenumarate ori in fiecare zi din viata lui, cand n-a omorat oameni. Drept dovada, US Army n-avusese nici o retinere pana atunci sa-l faca ofiter superior (maior) ba chiar sa-i dea pe mana sanatatea psihica a militarilor sai.
    Allah Akbar e echivalentul ortodoxului “Marire tie, Doamne!”. E rugaciunea primordiala, paspartu, rostita in orice situatie. Mai ciudat era daca nu se auzea strigarea asta. Face parte din structura omului respectiv, care nu e mai criminal sau mai putin criminal pentru ca a spus sau nu a spus o anumita vorba. Pista e falsa.
    Maniheismul american insista pe asta ca sa ne induca ideea ca un crestin n-ar face niciodata asa ceva. Adica, daca Hasan s-a apucat sa omoare oameni este TOCMAI pentru ca se roaga la Allah si nu la Iisus. Si, desigur, pentru ca-l cheama Hasan si nu Pafnutie sau Habacuc.
    Daca ar fi strigat “God help us!” sau “Doamne-ajuta!” sau “Hai liberare!” sau “Maricico, te iubesc!” merita mai putin sa fie condamnat (la moarte sau nu) pentru crima in masa?

  3. Perotinus Minor Says:

    Islamul este o sminteala.Din cate stiu, mana dreapta a lui Bin Laden este de profesie medic pediatru. 8

  4. STRAJNIK Says:

    Legea Talionului are origini geografice clare…
    Problema e ca ‘mneaei (legea) migreaza, spre stupoarea noilor amfitrioni…
    Spre scurtarea discutiilor care pot fi, in principiu, interminabile…

  5. george_escu Says:

    Pedeapsa cu moartea ar trebui abolita. Daca este sanatos mintal sa ia inchisoare pe viata cu munca obligatorie. In schimb daca era bolnav mintal ar trebui sa aiba o problema cei care trebuiau sa-l verifice.
    In orice caz nu ar trebui sa fie amestecata religia sau originea etnica … la americani vad ca este o moda ca periodic, cate unul, sa o ia razna si sa omoare tot ce prinde in cale. Sa fie de la hamburg sau de la cola?

  6. Radu B. Says:

    Părerea mea e că din cauză că Ciutacu nu a fost pe fază, americanii nu s-au prins că psihiatrul nebun a strigat ceva în română pentru Haysam…

  7. gigel maruntel Says:

    Refuz sa cred ca verificarile riguroase care li se fac celor care lucreaza in armata au fost facute de mantuiala! Se stia ca e din parinti palestinieni, se stia ca e musulman, deci cred cu tarie ca a fost un acces de nebunie, declansat si de decizia de a-l trimite in Iraq. Cat despre pedeapsa cu moartea, chiar nu pot sa emit o astfel de sentinta…M-am intrebat intotdeauna ce e determinant in stabilirea unei pedepse: motivul pentru care faci o fapta rea sau fapta si rezultatele acesteia? Cand furi de foame e altceva decat cand furi ca sa-ti satisfaci un viciu?

  8. Adi Says:

    Poate unii s-au saturat de un razboi absurd, pe care unchul Sam nu-l mai termina odata…fara a incerca sa scuz fapta abominabila comisa.

  9. Vasile Jerca Says:

    Este inca un motiv pentru a revizui din temelii niscai drepturi si libertati in ceea ce priveste rasele.
    Mai ales la Americani.
    Prea mult “anti-rasism” strica – Parerea mea!!!
    Si aici, in Canada, e plin de indieni, nu e un secret pentru nimeni. Ei bine, s-au inrolat unii in Politie, care are uniforme bine stabilite, apoi, cind au facut un numar oarecare de “maronii” acolo, au ridicat glasul ca vor schimbarea uniformei, sa existe nu numai cascheta clasica de politist din Canada, ci si TURBANUL!!!!
    Auzi vere, politist “Canadian” – e drept creatura e cetatean Canadian – cu turban!

    Fericirea lui Bombo: se intoarce lumea cu curul in sus!

    Daca ma intreaba cineva pe mine, eu as fi mult mai selectiv, pina la total rasist cu angajarea in institutii de genul Armatei, seviciilor de informatii, de aparare a drepturilor cetatenilor.

    Uichend placut tuturor!

    Domnule Morar, daca tot esti prin zona, da-mi un mail privat cu un numar de telefon unde sa te sun sa mai stam la o sueta, si ora care iti e convenabila.

  10. Niki Vranceanu Says:

    Chiar o fi strigat Alah akbar? Sau strigatura e asociata individului posterior incidentului… Pentru armata americana ma gandesc ca e mai comod sa se spuna ca ucigasul o fost criminal..decat sa se ajunga sa se afirme ca sistemul de evaluare psihologica e la pamant, atata vreme cat chiar si psihiatrii sunt razna?
    La noi in Romania e stiut ca psihologii isi fac meseria in mica masura…ca “psihologicul” pentru permis auto se ia cu bani, ca avizele psihologice ale cadrelor didactice se iau cu bani… ca psihologii din armata au cu totul alte preocupari si competente decat cele “din fis apostului”.
    De ce ne-am astepta ca in State sa fie altfel… Serios vorbind, de unde prejudecata ca in US ar putea fi altfel?

  11. cinic&rau Says:

    Fara discutie, un subiect interesant. Dar destul de periculos, ca sa zic asa. Nu prea este politically incorect sa facem comparatii in speta. Nu dom’le Morar?!?

    Probabil (asta e pariul meu) ca e nebun d.p.d.v. clinic, dar responsabil juridic :) . Poate ca suna ciudat unora precum sotia lui Nicolae, dar asa sta treaba. Nu este suficient sa faci un act nebunesc ptr.a fi IRESPONSABIL, in sens legal.
    Annyway, dovedirea lipsei discernamintului e-n sarcina apararii lui…
    Streangu’ e al lui!!!
    Cinstit, eu as cam vrea sa vad asta si ptr. “marii delapidatori ai banului public”, ptr.a-l cita pe un roman tare controversat …

    ptr.Mona. Draga doamna/domnisoara sinteti la doar un pas de a justifica prigoana lu’Vladimir Ilici impotriva crestinilor, a lui Mao impotriva confucianismului, a lui hitlerica impotriva evreilor….. Vinovatia colectiva, etc…. e un subiect de meditatie. think about it!!

    ptr.Nicolae. Frate! pur si simplu s-a scrintit la cap. Eu stiu ca sotia ta a invatat la scoala ca psihologii a.k.a. psihanalisti, shrinks sa afla undeva dincolo de orice dubiu rezonabil. Ca stiu pe dinafara meandrele sufeltului si mintii omenesti, ca pot sa dezlege orice dilema: de la depresii matrimoniale la ucigasii in serie. Dar inseamna sa nu cunoasca deloc natura umana daca are impresia ca lor, astora cu psihologia/psihanaliza/psiho…, nu li se poate intimpla s-o ia razna. Daca o lume intreaga (aparent intreaga la cap) ia de buna teoria psihanalitica fondata de maestrul neegalat al fraudei intelectuale de ce sa nu credem si ca unul dintre cei care vor sa ia locul duhovnicului inabuneste?!?

  12. Riddick Says:

    Nu este mare diferenţă, trebuie să fii niţel nebun – după normele lumii normale – să crezi în preceptele Islamului. Numărul mare de victime produs de un singur trăgător înarmat cu două pistoale s-ar explica prin faptul că unul din ele era un FN Five-Seven, cu o capacitate de 20 de cartuşe.

    http://en.wikipedia.org/wiki/FN_Five-seven

  13. alexandra cirstea Says:

    Nu sunt de acord cu pedeapsa cu moartea. Nu pentru ca e impotriva preceptelor morale (daca criminalii nu tin cont de ele, noi de ce am tine) ci pentru ca uneori moartea e o pedeapsa prea usoara pentru gravele fapte ale unora.

    E prea simplu sa mori cand ai distrus atatea vieti, trebuie sa traiesti, sa platesti, sa te chinui, sa simti pe pielea ta teroarea la care i.ai supus pe altii nevinovati.

    Stiu ca in sua sunt inchisori speciale pentru cei condamnati la moarte. Sectii speciale, unde esti trimis stiind ca din acel moment .. la o anumita data care nu ti se comunica .. vei fi executat. Si traiesti cu teroarea mortii. Stii ca in secunda doi cineva intra in celula ta, te leaga si te pune pe scaunul electric. Te pot tine acolo ani de zile si te pot chiar si elibera dupa cativa ani. Sunt insa si persoane executate, ca sa creasca “suspansul”.

    Eu cred ca aceasta este cea mai potrivita pedeapsa pentru asemenea specimene. Nu te scapa nici Allah de teroarea mortii iminente.

  14. oby Says:

    Cred ca e o greseala de protocol.
    In special, in caz de razboi, nu poti sa ai doctori din tabara adversa.
    Sunt convins ca e plina istoria de “lovituri de teatru” asemanatoare.

  15. Ramona Says:

    E un om căruia Dumnezeu i-a pus în cârcă mai mult decât putea duce… puteam comenta că nu Dumnezeu ci superiorii lui ierarhici dar, în esenţă, tot acolo ajungeam. Oamenii, religioşi sau nu, înnebunesc. Unii total şi definitiv, alţii temporar. La fel putea înnebuni şi un creştin, pe acelaşi fond de stres. Înnebunesc copii în licee, adulţii de ce ar fi mai presus? Chiar dacă îi plâng de milă şi lui şi victimelor, consider că trebuie judecat după legile pe care ar fi trebuit să le respecte.

  16. JeThinks Says:

    Sa i se dea pedeapsa cu moartea. Din punctul meu de vedere orice deviere de la comportamentul de grup trebuie sters rapid din baza de ADN a planetei. Fara remuscari, fara elaborare si cat mai ieftin pentru platitorul de impozite care este considerat cinstit pana la proba ca e doar prost.

    Daca ar fi totusi sa i se aplice o pedeapsa maxima aceea ar fi pedeapsa cu moartea, vreo cinci vizite pe scaunul electric si tot atatea anulari si cand a ajuns o epava o celula mica si rece pe viata si paine si apa. Pana moare. Dar nu ar fi cinstit pentru oamenii cinstiti care platesc impozite. Cinsitit ar fi eliminarea rapida dupa un proces rapid in care se judeca doar faptele nu si motivele. Asa face societatea cu orice dejectie. Sau ar trebui sa faca.

    Religia si motivele sunt irelevante.

  17. yep Says:

    fanatismul, religios ori nu, implica o doza semnificativa de paranoia…

  18. make love not war Says:

    cel putin aparent omul si-a pierdut mintile. istoricul familiei si meseria nu corespund profilului unui fanatic musulman. incercand sa vindece traumele razboiului a devenit el insusi o victima a acestuia. istoria unitatii, starea de spirit personala si a celorlalti membri ai unitatii si perspectivele, l-au facut sa-si piarda identitatea.

    lipsa gasirii unui raspuns/ rezolvari ca doctor de partea americana, suprapus cu sentimentul de vinovatie fata de origini au dus la declansarea acestui episod tragic.

  19. irina Says:

    Eu as cauta, in primul rind, o pedeapsa pentru cei care, stiind ca este musulman convins, l-au trimis sa lupte intr-un razboi evident anti-islamic. Daca ai asemenea comandanti in armata ai o problema grava. Trebuie sa fii idiot sa faci asemenea gafe. Autorul moral este cel care l-a trimis pe front si ala ar trebui sa ia parte din pedeapsa.

    Bineinteles ca nu este scuzabil ce a facut dar in viata civila genul acesta de stres provocat unei persoane ajunge sa fie circumstanta atenuanta intr-un proces.

  20. Timpu Says:

    Cred totuși că nu ar trebui să uităm că noi gândim după sistemul creștin, al propovăduirii dragostei față de semeni, iar personajul a fost convertit la sistemul islamic, al supunerii necondiționate față de Allah, care le promite supușilor viața veșnică dacă mor în lupta cu necredincioșii. Ceva similar cu gândirea japonezilor ajunși kamikaze.
    In orient se duce o bătălie pe care cei de acolo o văd ca pe o bătălie religioasă, între credincioși și necredincioși. Diferența este că ei sunt foarte riguroși și cred cu îndârjire în regulile lor, pe când creștinismul fiind mai tolerant permite unor musulmani de exemplu să ajungă acolo unde a ajuns și maiorul din poveste.
    Regula-i clară, cu fiecare dușman cu care ai de lucru trebuie să lupți după regulile lui dacă vrei să-l învingi. Vezi cazul Guantanamo.

  21. Mona Says:

    make love not war

    tipul premeditase totul, deci nu a fost ca isi pierduse mintile. nu exista scuza pentru ceea ce a facut.

    irina

    autorul moral este imamul, impreuna cu toti “fratii” fanatici. toti ar trebui interogati pentru ca se face politica la greu in moschee, cand se intalnesc la rugaciuni, de 4-5 ori pe zi. se pare ca era un tip care isi exprima liber vederile pro-islamiste si chiar intr-un mod agresiv, nu doar in fata musulmanilor.

    cand esti in armata, te duci si pe Marte daca trebuie, nu ai dreptul sa refuzi, urmezi ordinele!

  22. fLoreign Says:

    Nea Bijule,

    Pana si fanatismul religios se reduce pana la urma tot la nebunie laica, iar statele astea din Sud sunt, asa, mai expuse, poate pentru ca bate soarele mai tare. Ce-l diferentiaza pe omul asta de Timothy McVeigh (McVeigh a fost si f. meticulos in pregatire, acela a fost clar un act premeditat, pe cand in cazul de fata nu stim inca), un alt criminal in masa trecut prin armata americana, este faptul ca autorul recentului masacru a incalcat juramantul hipocratic.

    Aceasta este problema, si la fel ca sotul psiholoagei care a postat mai sus, mie imi este greu sa inteleg cum a ajuns sa lucreze ca psihiatru daca avea de mult timp probleme, ori, fie ca le avea mai de mult ori de mai putin timp, de ce supervizarea si/sau intervizarea care este un element esential al breslei furnizorilor de servicii in sanatatea mintala nu a detectat problema la timp.

  23. romania inedit Says:

    Eu cred ca era nebun !

  24. Mia’s First Blog » Blog Archive » Morar&More » Blog Archive » Masacrul Din State, Comis De Un … Says:

    [...] Numărul mare de victime produs de un singur trăgător înarmat cu două pistoale s-ar explica prin faptul că unul din ele era un FN Five-Seven , cu o capacitate de 20 de cartuşe. http://en.wikipedia.org/wiki/FN_Five-seven …Read More [...]

Leave a Reply